Мы переехали!
Ищите наши новые материалы на SvobodaNews.ru.
Здесь хранятся только наши архивы (материалы, опубликованные до 16 января 2006 года)

 

 Новости  Темы дня  Программы  Архив  Частоты  Расписание  Сотрудники  Поиск  Часто задаваемые вопросы  E-mail
27.12.2024
 Эфир
Эфир Радио Свобода

 Новости
 Программы
 Поиск
  подробный запрос

 Радио Свобода
Поставьте ссылку на РС

Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
 Культура
[Архив]

Поверх барьеров

Не изменяй мне с интернетом

Автор программы Марина Ефимова

Марина Ефимова: Мы начнем нашу передачу с измены реальной, не виртуальной.

Диктор: - Я влюблен в Вас. Я давно и безнадежно влюблен в Вас.

- Как Вы можете такое говорить? Вы муж моей сестры.

- Я ничего не могу с этим поделать. Я не могу работать. Я все время думаю о Вас. Я погибаю от любви к Вам. А Вы, Вы испытываете ко мне хотя бы какое-нибудь ответное чувство? Или для Вас это просто неловкая ситуация?

- Мы не должны вести этот разговор. Да, у меня есть ответное чувство, но этого всего не должно быть. Я не знаю, я ухожу. Мне пора к зубному.

- Но я получил ответ, я получил ответ! Я на облаке!

Марина Ефимова: Это сцена из фильма Вуди Аллена "Анна и ее сестры". Начало измены мужа Анны с ее сестрой. Эта сцена эмоциональна. Прерывающиеся голоса, отчаянные жесты, блаженные улыбки - старомодная измена. А сейчас я попробую привести Вам пример новейшей измены. Эта сцена начисто лишена звуков. Никаких придыханий, никаких слез. Она лишена и визуальных образов - влюбленных глаз, возбужденных жестов, смущенных улыбок - потому что современная измена - эпистолярная. Более того, интернетная. И "мессенджер", доставляющий письма в обе стороны, говорит всегда одну, одинаковую фразу - "Вы получили почту". Вот эта сцена новейшей интернетной измены.

Диктор: Это было чудесно ;-)

Марина Ефимова: На интернетном языке это означает - "подмигиваю".

Диктор: Вы спасли меня от отчаяния :*

Марина Ефимова: :* - поцелуй.

Диктор: Мой женатый секс-маньяк из ниоткуда :)

Марина Ефимова: Это значит - улыбаюсь.

Диктор: Вы любите наши встречи не меньше, чем я {{{}}}

Марина Ефимова: Этот набор фигурных скобок означает "Обнимаю нежно".

Компьютер: LOL.

Марина Ефимова: Заглавные буквы LOL - аббревиатура выражения "laughing out loud," или "громко смеюсь".

Диктор: Но мне пора. Я еду в аэропорт за мужем. Встретимся ASAP.

Марина Ефимова: ASAP аббревиатура выражения "as soon as possible," то есть, "при первой возможности".

Диктор: Ok. -(-(-(-@ :*

Марина Ефимова: Весь этот набор знаков означает "Примите розу и поцелуй".

Рона Суботник: Ради быстроты общения интернетные любовники сокращают слова и целые выражения. Слово "you" заменено буквой "u." Сокращают, конечно, и длинные слова а также интернетные клише. Например аббревиатура ROFL означает "rolling on the floor laughing" - катаюсь по полу от смеха.

Марина Ефимова: В нашей передаче участвует психолог Рона Суботник, написавшая вместе с Марленой Махеук книгу "Измена по интернету". Рона, мне из всех выражений понравились больше всего розы - замечательно придумано, отсылателю не стоит ни гроша. Получательнице приятно, и действительно - похоже на розу.

Рона Суботник: Мне нравится "улыбаюсь" - :) А для выражения "неодобрительно хмурюсь" - :( Эти знаки уже всем известны. Или, если корреспондент увеличивает размер букв, это значит, что он кричит. Но, несмотря на изобретательность авторов интернетных писем, очевидно, что в новом эпистолярном жанре исчезает любовь к языку. То, что мы так ценили в старой, романтической, любовной переписке, вряд ли найдешь в аббревиатурах компьютерных месседжей.

Марина Ефимова: Я не думала, что интернет вынуждает к убожеству стиля. Я уверена, что люди со вкусом к языку пишут интернетные письма не хуже, чем обычные. Меня волнует другое. В последней статье известного сексолога доктора Алвина Купера говориться, что, по мнению терапевтов-практиков, сексуальная активность в интернете стала самой частой причиной семейных драм и разводов. Что вы можете сказать об этом?

Рона Суботник: Я только знаю, что тем, кто ищет выхода из несчастливого, надоевшего брака, интернет дал несчетные возможности. Другое дело то, что они все совершенно тупиковые, но это не сразу видно. Главное открытие последних исследований - это роль соблазнителя, которую играет интернет. Много людей, прежде никогда не страдавших неудержимым сладострастием, вдруг обнаружили его в себе, когда появился интернет. Интернет имеет свойство создавать ощущения, которые человеку нечасто удается испытать в жизни. Ощущение полной интимности, абсолютно страшной, бесстыдной, сладостной откровенности. Без всякой опасности вмешательства. Без всяких обязательств. Без опасных последствий, вроде беременности. Страшно волнующая ситуация. Однако, дело в том, что в реальной жизни ощущения такой полной интимности, как правило, совмещается с глубокими чувствами - с любовью, со страстью, с восхищением. И, поэтому, большинство интернетных любовников начинают проецировать на темный экран плод своего воображения.

Марина Ефимова: В книге "Измена по интернету" приводится много трогательных и однотипных признаний мужчин женщинам. 32-летняя Люси замужняя женщина, мать двоих детей, сказала своему психотерапевту: "Я никогда ни с кем не испытывала такой близости, как с моим интернетным "Джеком". И хотя вся наша любовь on-line, с ним я чувствую себя в десять раз более реальной и живой, чем с мужем".

Рона Суботник: Интересная особенность интернета в том, что отношения в нем развиваются очень быстро. Люди не присматриваются друг к другу как в реальной жизни, а часто начинают разговор по существу, потому что для того и выходят в интернет. Люди так заняты, работают на двух-трех работах и так устают к концу дня, что у них нет ни времени ни желания на долгие ухаживания. Тащиться куда-то на свидание в 10 часов вечера - мыться, переодеваться, ехать - а тут - все, не выходя из дома. Сработало - прекрасно. Не сработало - один клик, и вы out. И денег не надо тратить.

Марина Ефимова: Это прямо как в дневниках Ильфа. "Он не знал тонкости русского языка, и поэтому прямо сказал: "О, я хотел бы видеть вас голой"".

Разумеется, интернет возбуждает воображение не только сексуальное, но и романтическое, и этот феномен уже получил отражение в массовой культуре, в частности, в популярном фильме You've Got Mail ("Вы получили почту"), где по электронной переписке нью-йоркский успешный бизнесмен всерьез влюбился в женщину, встреченную в интернетной chat-room. Бизнесмен - его играет Том Хэнкс - говорит другу:

Диктор: Я встретил на интернете женщину совершенно искреннюю, умную, начитанную и не преобразованную. Она не боится чувств. Если она не выглядит, как почтовый ящик, я женюсь на ней.

Марина Ефимова: Нет, она не выглядит, как почтовый ящик. Ее играет актриса Мег Райан. Но вообще, интернетные романы, по определению, исключают все физические факторы, в том числе и неприятные. Дурной запах изо рта, раздражающие привычки партнера, или, скажем, его толщину. И многим поэтому кажется, что в электронной переписке разговаривают напрямую две души.

Рона Суботник: Я думаю, что встреча двух душ в интернете теоретически может состояться. Но как они узнают, что их не дурачат? Они исключили из своего общения то, что в человеке дополняет впечатление о человеке в реальной жизни - выражение глаз, его мимику, жесты, его тон, улыбку, его друзей, его репутацию. Люди как бы не вводят связь в русло реальной жизни. Женщина бросается к интернету в любую минуту, и партнер всегда там. То есть, он в это время может разговаривать еще с тремя дамами и писать им то же самое, но она думает, что он занят только ею, постоянно о ней думает, хочет разделить с ней любое чувство, любую мысль. Такого количества вранья, как на интернете, нигде больше не встретишь. Недавний опрос NBC показал, что люди лгут о своем возрасте, внешности, профессиях, даже о принадлежностях к тому или иному полу. Один человек может раскрывать душу фантому другого.

Марина Ефимова: В книге "Измена по интернету" к названию нескольких главок прибавляется слово cyber - кибер, кибернетический. Кибер-секс, кибер-невроз. Есть глава кибер-обаяние. Авторы пишут:

Диктор: Для интернетного общения нужен особый шарм - кибер-эпистолярный. Остроумие, свое или заемное из искусства короткого жанра или, скажем, парадоксальность мысли, иначе вас могут не заметить. Но иногда кибер-обаяние так развивается, что у человека атрофируется обаяние обычное. 33-летняя Уэнди рассказывает о своем кибер-ухажере.

Уэнди: Мы встречаемся время от времени. Но мы так привыкли переписываться, что разговора не получается. Мы возвращаемся со встречи каждый к себе домой и сразу кидаемся к интернету. Я иногда поражаюсь, как красиво и точно он описывает свои чувства и, вообще, всякие детали нашей встречи, которые и мне тоже начинают казаться полными значения. У нас как-то лучше по интернету получается, да и дешевле. И он всегда кончает письма одной и той же фразой - I cyber-love you - Я тебя кибер-люблю.

Марина Ефимова: В нашей передаче участвует Дэвид Маркес - сейчас, наверное, один из самых занятых людей в Америке. Психолог центра проблем брака при Стенфордском Университете, который изучает и даже лечит интернетоманию.

Дэвид Маркес: С появлением интернета у нас появилась новая психологическая проблема, которую я бы назвал нарушением интимности, как бывают нарушения деятельности поджелудочной железы или гланд. Существуют два главных типа людей, пользующихся интернетом для интимных потребностей. Первый тип - люди, у которых уже были с этим сложности, клиенты секс-шопов, люди, которые не могут обойтись без продажного секса, люди с тайными извращениями, и т.д. Второй тип - люди, попробовавшие на интернете порно-сайты из любопытства и, потом, пристрастившиеся к ним. Пока это просто любопытство, озорство или желание разнообразия, с ними все в порядке. Но если люди начинают использовать виртуальный секс, как лекарство от беспокойства, стресса или депрессии, то, в этом случае, начинает работать то, что мы называем coping mechanism - однотипный механизм для избавления от неприятных эмоций.

Марина Ефимова: Доктор Маркес, какие конкретные проблемы особенно беспокоят Вас как врача?

Дэвид Маркес: Одна из проблем заключается в том, что люди начинают проводить больше времени со своей виртуальной любовью в интернете, чем со своим реальным партнером или партнершей. У меня, не далее, чем вчера, был на приеме человек, который признался, что он каждый вечер крутит любовь по интернету и мастурбирует, пока его жена готовит обед. Эта практика становится для многих необходимой принадлежностью жизни. Они могут заниматься этим даже в гостях, ну и, конечно, на работе, дома, и где угодно. И каждый раз, когда они расстроены, обижены, встревожены, они обращаются к этому подручному средству. Мотором интернетного секса является triple-a engine - двигатель тройного а: anonymity, affordability, accessibility - анонимность, дешевизна, доступность. Молодые люли, которым контакт с другими людьми дается с трудом, уходят от этих сложностей в интернет. Вместо того, чтобы встречаться с живыми людьми и учится нелегкому искусству общения, они уходят в мир виртуальных отношений. В результате, они все больше сидят дома на интернете и так и не развивают в себе способность к реальным отношениям.

Марина Ефимова: Однако, главным потребителем виртуального секса становится другой слой населения. Замужние женщины в возрасте от 32-х до, примерно, 43-х лет. Из известного Иллинойского центра по проблемам разводов в Вудстоке, его основатель - Мишель Уайнер Дэвис сообщает, что 20 лет назад супружеские измены, совершенные женщинами, составляли 10% от общего числа измен. С началом компьютерной эры их стало почти 50%. "Измена в реальной жизни все еще опасное и трудоемкое дело, - пишут авторы книги "Измена по интернету". Но двухминутные поиски в компьютере дают женщинам выход на сотни потенциальных партнеров, сексуальных или романтических". Авторы пишут:

Диктор: Рассказывает Рут. Когда мы с мужем занимаемся любовью, я, собственно говоря, при этом не присутствую, я пытаюсь представить себе кого-то, кого я видела в банке или в магазине. Наша любовь лишь усиливает мое давнее ощущение, что я одинока и нелюбима. А по интернету мне говорят только слова, только слова: Но объединенные с моими фантазиями, они вызывают во мне такое блаженство, какое только в кино бывает.

Марина Ефимова: И как психологи ни уверяют женщин, что полного восторга любви можно достичь только в сочетании физического наслаждения с глубокими эмоциями, все большее их число ведет себя так, как раньше вели себя только мужчины. Они ловят случайных любовников на интернете. Среди 4 миллионов порнографических сайтов растут, как грибы, специальные сайты для замужних, женатых и флиртующих. На Yahoo появились специализированные chat rooms для тех, кто в браке, но испытывает любопытство, скуку или и то, и другое.

Дэвид Маркес: Я думаю, что весь этот бум с интернетной порнографией - лишь симптом другой психологической проблемы, проблемы совладения с эмоциями. Сейчас мы наблюдаем все больше случаев, когда человеческая психика не справляется с теми эмоциями, которые раньше считались временными. Если человек испытывает печаль, то она остается с ним на месяцы, на годы, а то и навсегда. Человек испытывает гнев, но не остывает, а распаляется так, что абсолютно выходит из под контроля собственного разума и даже инстинкта самосохранения. Если он испытывает страх, этот страх переходит в фобию. И вот теперь люди, которым не справится со своими эмоциями, нашли выход - спрятаться от них в интернет. Задача психолога - добраться до этих спрятанных болезненных эмоций и помочь человеку вернуть себе способность справляться с ними в реальной жизни. Так что, когда ко мне приходят люди, которых беспокоит их необоримое пристрастие к интернетному сексу, мы, обычно, начинаем разговор с интернета, а кончаем тем, почему у них жизнь не складывается.

Марина Ефимова: Вот какой сценарий женской измены рисуют авторы статьи в "Ньюсуик" Лорейн Али и Лиза Миллер.

Диктор: Она приходит домой так поздно, что успевает только вымыть детей на ночь, приняв их из рук бэбиситтера. Муж приходит еще позже и еще более усталым, слишком усталым. Психотерапевты говорят, что большинство замужних женщин годами мечтают о сексуальных усладах и романтических свиданиях. Но они достаточно прагматичны, чтобы понять, что это невозможно. И пара начинает вести параллельные жизни, вместо переплетенных и пересекающихся. В конце концов, одиночество, занятость и прагматизм приводят их или к служебным романам или в интернет.

Марина Ефимова: В 1643 году, в штате Массачусетс 18-летняя Мэри Латом была за измену мужу повешена вместе со своим любовником Джеймсом Бриттаном. Добавьте сюда алую букву - клеймо, присужденное Эстер Прин в романе Натаниэля Готторна. В том же Массачусетсе, кстати. Еще всю первую половину 20 века женщина, обвиненная в измене, при разводе в суде могла потерять жилье, средства к существованию и, главное, детей. Эта ситуация изменилась только в 1970 году, когда были приняты законы о разводе без вины какой-либо из сторон. О том, что происходит сейчас, не без горькой иронии высказалась известная феминистка Глория Стейном.

Диктор: Финансовая независимость дает человеку возможность сочетаться браком по любви, а не по расчету. Это также дает возможность рисковать этим браком.

Марина Ефимова: Наказаний за измену больше нет. То есть они есть, но это уже, так сказать, божье наказание.

Рона Суботник: Чувства людей, поймавших своих жен или мужей на интернетной измене неожиданно сильны и разрушительны потому, мне кажется, что при обычной измене они не вполне знают, что в реальности происходило. Ну переспали - может быть, из любопытства, может быть, поддавшись минутному порыву. А в случае с интернетом люди читают все слова, которые их партнеры писали своим виртуальным любовникам. И их потрясает, что такие интимности могли быть предназначены не им, а какому-то совершенно неизвестному человеку. Это ужасно глубоко ранит. Люди приходят ко мне совершенно больными. Они теряют сон, они теряют вес. Они впадают в депрессию.

Марина Ефимова: "Я вошел в комнату, - пишет один из мужей, обманутых по интернету, - и увидел, как моя жена мастурбирует и, при этом, другой рукой бешено печатает на компьютере. Эта картина так потрясла меня, что мне ее не забыть. И никогда не выкинуть из головы. Моя жизнь кончилась". В драму компьютерных измен часто вовлекается семья. Вот, как описывает свою ситуацию Кетти.

Диктор: Мама ничего не понимает. Она растерянно говорит: "Что Джо сделал-то? У него был каждый день секс с кем-то, кого там не было?". Отец говорит: "Да ничего не случилось, раз не было живой бабы. Я бы об этом не беспокоился. Но ему нужно показаться врачу. Я всегда говорил, что чертовы компьютеры до добра не доведут. Просто выкиньте их все, и делу конец". А сама я не знаю, чего во мне сейчас больше: ярости и обиды, или стыда перед семьей. Отец рассказал все брату, и тот так хохотал, что все уже начали шутить на эту тему. Словом, мы стали семейным посмешищем.

Марина Ефимова: Не все кончается так весело.

Рона Суботник: Я думаю больше о неприятных историях. Это они, в основном приводят к нам новых пациентов, страдальцев интернета. Мой коллега рассказал мне недавно историю о водителе такси, который заподозрил жену в интернетной измене. Он нанял эксперта и тот нашел для него электронные послания, которые писали жена и ее возлюбленный. И тогда муж убил жену, детей и поджег дом. Вообще, убийств на почве интернетной ревности уже довольно много.

Марина Ефимова: В одной из своих статей сексолог доктор Купер написал, что "своей доступностью и своей безнаказанностью интернет открыл древние двери, которые держали сексуальные импульсы под контролем". Тревога специалистов, связанная с интернетным сексом, чрезвычайно огорчила моего коллегу Бориса Парамонова.

Борис Парамонов: Страшные вещи наговорили ваши собеседники, Марина. Признаюсь, что мне приходилось посматривать на голых интернетных красоток. Но теперь, избави Бог, ну их подальше, а то, действительно, нырнешь в этот экран и не вынырнешь. Что мне показалось теоретически интересным в высказываниях ваших квалифицированных собеседников, это нешуточная проблема виртуального секса. Выясняется, что для секса не обязательно быть в паре, даже если эта пара однополая. Вообще-то, реабилитация мастурбации дело достаточно давнее. Это произошло даже не в результате опубликования знаменитых докладов Кинзи в 1947 и 1953 годов. А еще раньше. Один из первых психоаналитиков Вильям Штекель доказал, что онанизм - вещь безвредная. Кто-то сказал, что Штекель засуживает памятника от освобожденного юношества. Но вот, что нового внес в понимание этого дела Кинзи, это фактическое доказательство того, что мастурбация сплошь и рядом вызывается не просто неудовлетворенной половой потребностью, а нервными состояниями. Например, душевным беспокойством - анксайити - очень ходовое слово в Америке. Я читал как-то рецензию на биографическую книгу о Гладстоне, великом либеральном политике викторианской эпохи. Выяснилось, что этот столп викторианства мастурбировал в своем рабочем кабинете. Что уж говорить о современных разболтанных невротиках. Для таких людей интернет, действительно, выглядит панацеей. Вообще говоря, в трудную эпоху мы живем. Вот уже технотронный секс появился. Старая добрая проститутка 19 века кажется сейчас образцом если не добродетели, то нормального поведения. С другой стороны, не забудем, что в интеренете можно встретить настоящую любовь. Об этом сделан популярный фильм "You Got Mail". Мне попадалось мнение, что интернетные любовные ситуации привели к своеобразному возрождению ритуала ухаживания. Все-таки, поговорить сначала приходится, а не сразу в койку.

Марина Ефимова: Никто не отрицает наличие положительных качеств в интернетном общении. Вот, что говорит Рона Суботник, например:

Рона Суботник: В нашей книге мы уже выделили несколько типов людей, склонных к компьютерному общению. Люди в маленьких городках, особенно, женщины, изолированные от большого мира, пытаются выйти в него через интернет. И надо сказать, что иногда им это удается. Они находят новых друзей в других городах и даже в других странах. Еще один тип обитателей интернета - застенчивые люди. Огромный процент болезненно толстых людей. Для многих инвалидов интеренет - настоящее спасение. Но, кроме того, на интернете полно соблазнителей, обманщиков, авантюристов и преступников. Словом, интернет, вещь такая замечательная и такая опасная, что с ним надо вести себя очень осторожно.

Марина Ефимова: Но если вернуться к интернетному сексу и к интернетной супружеской измене. Что ждет нас в будущем?

Доктор Маркес: Главная опасность для будущего общества - усовершенствование интернета. Так много денег в это вовлечено, миллионы и миллионы долларов, что этот рынок растет не по дням, а по часам. Порнографических сайтов становится все больше. Они становятся все заманчивее, все доступнее, все дешевле. Они предлагают все, что только можно вообразить. Порнография выходит на уровень 21 века. Теперь появились сайты, где вы можете видеть своего партнера, слышать его, можете просить его сделать перед вашими глазами все, что угодно. И он вас может попросить о том же. Все больше и больше ладей поддается этому соблазну. Я думаю, что общество будет не в состоянии запретить это. Потому что, в таком случае, интернетная порнография уйдет в подполье и превратиться в черный рынок с еще более неприятными последствиями. Так что теперь все зависит от самого человека и его инстинкта самосохранения. Чтобы сохранить психическое здоровье, приходится смотреть жизни в лицо, не отворачиваясь от реальных чувств, какими бы болезненными они ни были. Вы не можете обойти эмоции. Вы должны пройти через них. И если вы попытаетесь обойти их через интернет, он, рано или поздно, вас поймает.


Другие передачи месяца:


c 2004 Радио Свобода / Радио Свободная Европа, Инк. Все права защищены